Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Конкурс Юниоров Поэмбука № 1

Начало

07.07.2017 00:40

Окончание

13.07.2017 16:40

Тип
     
Завершен

О конкурсе

     В спорте есть понятие "юниорство». В каждом конкурсе Поэмбука, как правило, побеждают корифеи, опытные поэты. Жюри, ориентируясь на высокий уровень произведений сильных авторов,  низко оценивают стихи "молодых" поэтов (пишущих недавно) или новичков Поэмбука. Соответственно, в итоговых таблицах после окончания конкурсов молодые имена находятся « в хвосте». Но иногда их стихи ничем не уступают лидерам! Обидно? Мы предлагаем исправить положение!


     Этот Конкурс, возможно, станет традиционным, если Команда Поэмбука нас поддержит. У всех вопрос: а кто считается юниором Поэмбука? Путём длительных совещаний приняты следующие критерии:


В "Конкурсе Юниоров № 1" может принять участие любой новичок, соответствующий трём обязательным критериям:


1. Дата первой публикации на сайте - не ранее 1 января 2017 года;
2.  Отсутствие призовых мест в конкурсах Поэмбука (определяется отсутствием конкурсных наград на странице автора);
3. Рейтинг автора - не более 1 000 баллов.


     Что нужно представить? 

Любое лирическое стихотворение на свободную тему. Количество строк  от 12 до 24. При этом, произведение должно быть написано специально для этого конкурса, то есть нигде ранее не опубликовано.


     Отклонённые модераторами стихи можно направить второй раз после устранения высказанных замечаний. Третьей попытки не будет. 

Голосование комбинированное – членов жюри и читательское. Комментарии от поэтов-читателей приветствуются.

     

     Модераторы: Серёгин Сергей, Иван Дерягин и Натали Третьякова.


     Дата проведения конкурса: с 7 июля до 13 июля (трое суток приём стихов и модерация; пять суток – голосование).


     Уважаемые Мастера слова, достигшие уже вершин популярности на Поэмбуке и не только! Дайте возможность «юниорам»  проявить себя. Участвуйте в голосовании, судите справедливо,  мягко указывайте на ошибки и недочёты. Вспомните себя в начале вашей поэтической карьеры. Проявите чуткость к начинающим авторам!

      

     Давайте, вместе открывать новые имена!

Призы

1 место

× 10

2 место

× 5

3 место

× 2

× 3


Воспоминаний ярких карусель...
Артемьевна
Артемьевна
240
Свечи
Солопов Андрей
Солопов Андрей
236
Памяти Высоцкого
Кондратюк Лидия
Кондратюк Лидия
232
Монолог на краю
Манахов Александр
Манахов Александр
206 4
Сталкер.
Дохтур
Дохтур
206 5
Меня расстреляют в семнадцатом
VP
VP
203 6
Сказки
Зотов Дмитрий
Зотов Дмитрий
202 7
Опять вернулся лишь к утру…
Абакумов Николай
Абакумов Николай
201 8
Пока здесь числюсь в юниорах
Наильбек
Наильбек
199 9
Лишь прозу.
Щедрина Елизавета
Щедрина Елизавета
198 10
На берегу своих мирских желаний.
Ксения Николаевна Фед
Ксения Николаевна Фед
198 11
к востоку от солнца, к западу от луны
Кононова Элина
Кононова Элина
193 12
Круги
Гуляев Анатолий
Гуляев Анатолий
193 13
Необычный «художник».
АлИсА
АлИсА
193 14
Стихия
АСЕЙ
АСЕЙ
191 15
Целакант
Пертурбация Агриппа
Пертурбация Агриппа
189 16
Осенний сонет
Рина Венина
 Рина Венина
187 17
"Зорька"
Лёвин Иван
Лёвин Иван
187 18
Выше счастья
Оленина Ольга
Оленина Ольга
186 19
Если мир разбивается вдребезги...
Филиппенко Дмитрий
Филиппенко Дмитрий
186 20
Я знаю что такое страх
Valeriya
Valeriya
185 21
Дебют
Massaraksh
Massaraksh
184 22
Странное лето
Зырянова Татьяна
Зырянова Татьяна
182 23
Обреченные
Вансович Нина
Вансович Нина
180 24
Нота протеста
Петр Иваныч
Петр Иваныч
180 25
Рождение Любви
Старжинская Лилия
Старжинская Лилия
179 26
Не уходи
Фадей Максимов
Фадей Максимов
177 27
В привокзальном буфете
Алла А
Алла А
176 28
ВОЗВРАЩЕНИЕ
Крючков Андрей
Крючков Андрей
174 29
Я люблю...
Рожкова Александра
Рожкова Александра
174 30
Круговорот
Бегма Владимир
Бегма Владимир
173 31
О скоротечности жизни
Уральский Семен
Уральский Семен
165 32
КАК ЗА ОКНОМ КРАСИВО...
Лоссенару Елена
Лоссенару Елена
165 33
Шутливый юниор
Дедуся
Дедуся
164 34
Любите!
Ирина Ди
Ирина Ди
164 35
Ринг или Муки Творчества
Батаева Светлана
Батаева Светлана
163 36
Баллада о вечной любви
Лонги Галина
Лонги Галина
163 37
Любить легко.
Иванов Анатолий
Иванов Анатолий
161 38
В ночь на Ивана Купала
Крухер Валентина
Крухер Валентина
161 39
Тихие люди
Ринн Мариана Елена
Ринн Мариана Елена
158 40
Гуляют двое.
Плотникова Любовь
Плотникова Любовь
158 41
Наполовину жить нельзя
Чуйко Людмила
Чуйко Людмила
157 42
Снова кружу
Рэйнхарт
Рэйнхарт
154 43
Чутких струн случайный перебор.
Мила Кудинова
Мила Кудинова
154 44
Одинокий моряк
Pasha Rimskiy
Pasha Rimskiy
153 45
Сердце живёт
Кожевников Владимир
Кожевников Владимир
149 46
КОНИ
Котева Алиса
Котева Алиса
148 47
Жизнь как жизнь.
Черноглазый
Черноглазый
146 48
песнь о цапле
Малов Артем
Малов Артем
144 49
ДЕДОВО НАСЛЕДСТВО
Потапенко Игорь
Потапенко Игорь
144 50
Ресницы
MIROSLAV96
MIROSLAV96
143 51
ЗИМНЯЯ СКАЗКА
Миха Миха
Миха Миха
141 52
Паузы в куплете (соавтор А.Новиков-Веричевский)
Вер - Вилен
Вер - Вилен
136 53
Мысли вслух
Меня нет
Меня нет
136 54
Мелодия Ветра
qwerty
qwerty
135 55
"Обидные слова"
Терн Лера
Терн Лера
134 56
Свежее утро.
funny stone
funny stone
133 57
Круг за кругом
Светоч Егор
Светоч Егор
132 58
Вкус печали
Солиэнн
Солиэнн
132 59
Мне пройтись бы по тихой роще...
bulletcity
bulletcity
131 60
Узда
Сулимов Олег
Сулимов Олег
129 61
А солнце...
Ступин Владимир
Ступин Владимир
129 62
Дождик
Ольга Валькирия
Ольга Валькирия
127 63
Лучший ник...
Митрохина Ольга
Митрохина Ольга
127 64
Ежик
Власенко Аляна
Власенко Аляна
127 65
Мысли.
Swarcrafter
Swarcrafter
126 66
Лучше лебедем родиться
Авилова Ирина
Авилова Ирина
120 67
Всё что ещё не встречено
шмель хирургический
шмель хирургический
119 68
Дарите тепло
Бурлева Анжелика
Бурлева Анжелика
119 69
Старый дневник
Ивукина Лидия
Ивукина Лидия
119 70
Размышления у окна.
Житков Пётр
Житков Пётр
118 71
Благодарю, Жизнь!
Ерофеева Ольга
Ерофеева Ольга
116 72
велосипед
бочка Диогена.
бочка Диогена.
114 73
СТАРЕЦ
Солнцева Татьяна
Солнцева Татьяна
112 74
Воспоминания о школе
Каранина Ирина
Каранина Ирина
109 75
Жизнь - мгновение
Ибрагимова Азиза
Ибрагимова Азиза
109 76
.......
Kazakova Diana
Kazakova Diana
109 77
Молитва
Познанская Светлана
Познанская Светлана
108 78
Любовь не гостья!
Птицин Владимир
Птицин Владимир
106 79
Душа, как ещё ты не пела, пропой...
Сумин Роман
Сумин Роман
105 80
В двадцать лет
пародист
пародист
103 81
Обидно мне
шерин николай
шерин николай
102 82
Ангел со мной
Селезнева Марина
Селезнева Марина
99 83
Обратный путь
Балялин Виталий
Балялин Виталий
99 84
Кисть
Григорьева Анна
Григорьева Анна
99 85
Что такое жизнь
Тотал
Тотал
91 86
Многоликий
Агафонов Алексей
Агафонов Алексей
90 87
***
Hart Leon
Hart Leon
89 88
Прометей
Elvie flower
Elvie flower
86 89
Капризная муза
Трифонов Александр
Трифонов Александр
84 90
Отзывы
07.07.2017
я желаю вам удачи! :) а юниорчикам здоровой борьбы!
Благодарим за всех.
извините, я не посмотрела что за конкурс и послала стих) удалите его пожалуйста)
Хорошо, как только доберёмся до Вашего текста.
спасибо!
Мне кажется, что юниором мог бы быть тот, у кого ни одной награды, вот я уже давно на сайте, а наград нет, а так хочется славы и денег...
Я хочу стих писать, Я хочу быть причём, Мне бы славу стяжать, Мне ведь пофиг о чем!
Маша, мы будем проявлять гибкость к тем, кто чуть-чуть не вписывается в условия, но в разумных пределах, конечно). Глянул я Вашу страничку - Вы корифей Поэмбука с приличным рейтингом!) Юниор - это не о Вас:))).
Мне тоже!) И еще, чтобы хлопали в ладоши!)) И вообще я - за бурные продолжительные аплодисменты! ))
У меня ни одного приза, ни одной медальки, я сердцем , да и вообще всеми местами юниорка, а меня не берут, несправедливо блин...
и меня...((
Давай скинемся серебром и попросим кого-нибудь сделать конкурс для нас двоих!
Да что там!) Давай сами посоревнуемся?))) Этот конкурс называется - Дуэль)
За него веночки похоронные дают, а я хочу пить вино победы из кубка!
)))
Radio Lee™08.07.2017
Очень хочется денег и славы?
К чему этот вопрос?
Radio Lee™08.07.2017
Не хочется денег и славы? Исполнено- не будет ни того и ни другого.
Ты сам то хоть понимаешь что говоришь? Иногда надо к собственному сердцу прислушиваться, хоть изредка.
Radio Lee™08.07.2017
К душе тоже надо прислушиваться штоле? Сердце пусть кардиологи слушают, а лирические бредни оставь для восторженных юношей.
Я за тобой наблюдаю, с того самого момента как ты взял этот свой ник, и ты уже давно идешь по пути самопотери, и настойчиво продолжаешь почему-то идти по этому странному пути. Тебя ни когда не одолевали мысли в правильности такого способа самовыражения? Не убивает ли он в тебе нечто важное, ценное?
Radio Lee™08.07.2017
Меня самопотеряли несколько лет назад и я сейчас в самом начале пути обратно.
Неужели с помощью очередной маски возможно найти самого себя? Хотя у меня слишком мало опыта, чтобы расуждать о таких вещах.
Radio Lee™09.07.2017
А ты про это... Тебе-то что за сухота? Правилами не запрещается юзать псевдоним.
Я не про псевдоним. Но это... да ладно, при всех неправильно это обсуждать.
Radio Lee™09.07.2017
Отчего же- неправильно? Душу принято выворачивать прилюдно, но я предпочитаю выворачивать прилюдно чужую душу, блджад.
Да, и получаешь за это свою награду.
Radio Lee™09.07.2017
Я уже получил свою.за это награду неделю назад. Считай это началом реинкарнации.
Я атеистка, я не верю в эту чушь.
Radio Lee™09.07.2017
Я тоже больше не верю в эту чушь.
Не верие это личные проблемы каждого человека.
Radio Lee™09.07.2017
Тебе своих проблем недостает- ты решила моими проблемами заняться?
Прости.
Естественное желание.)) Как на счёт славы?)
А что значится я уже не попадаю?.. рейтинг не попадает, но наградки есть, и в декабре пришла сюда...ну и ладно,опять в пролёте.))
От имени ассоциации пенсионеров я бы всё-таки разрешил Бурлевой как вполне симпатичной женщине принять участие в конкурсе юниоров . Ну , сколько можно ей пролетать как фанера над Парижем ?
Анжелика, я посмотрел Вашу страничку - присылайте! У Вас нет кубковых наград, есть только победы в дуэлях, а это условия конкурса не запрещают:))). А маленькое превышение по сроку, я полагаю, Вам простится).
Пересмотрели условия, по срокам проходите. Ждем Вашего участия!
Благодарю, я попробую, просто попробую...
Ждемс
добавила.......но желание пропало..не знаю правильна ли пунктуация, слог и т.д. отклонят, больше участвовать не буду.
Сейчас посмотрю :)
Скажите, а как происходит рассылка уведомлений - всем или вводятся какие-то критерии?Может наличие уведомления априори означает возможность участия?
Добрый день! К каждому автору, желающему принять участие, мы будем подходить индивидуально: смотреть, подпадает автор под заявленные в конкурсе критерии или нет.
Вы только гляньте на Петру - красавица ! Конечно подходит !
))) Всё во время модерации! Я на работу убегаю:) Жизнь вносит свои коррективы в наши поэтические удовольствия:)
Петра, я Вам написал в личку). Те, кто совсем чуть-чуть не проходит по условиям, будут нами рассматриваться коллегиально и могут быть допущены при условии качественного стихотворения).
С почином! Хорошего конкурса, позитивного, доброго, новых интересных имен!!!
Спасибо, дорогая! Удача нам обязательно нужна!:)
Да будет так!)))
Несправедливо. Я, что, виноват, что рейтинг у меня выше максимального? А в Поэмбуке недавно, с 2017 года. Подумайте.
Извините, таково было решение команды судей и Администрации ПБ.
Вас всегда! С уважением! Но обидно всё равно.Я же не виноват, что читают.
Михаил, я посмотрел Вашу страничку - конечно, Вы далеко не юниор!) Вашему рейтингу может позавидовать половина членов Клуба Поэмбука и я в том числе!:)))
Так я 4 и месяца всего в Поэмбуке. Неправильно это.Значит, надо было месяц назад войти, чтобы рейтинг меньше 1000 бвл? А теперь извольте соревноваться с профессионалами?
Сами виноваты - слишком хорошо пишете!:)))
Да прямо.Потому и не читаете?
Миша, у меня такой длинный список тех, кого я хотел бы почитать, что и трёх жизней не хватит!) А у меня уже и от одной осталось совсем чуть. Надеюсь, что успею и к Вам прийти!)
Надеюсь, что доживу.
Отправила стихотворение с компьютера. В моей клавиатуре нет буквы "е" (йо)... Такой уж, видимо, драйвер (( А я уже на отправку нажала. В четырех случаях там она должна быть. Если это принципиально - верните. Отредактирую с айфона. Там эту букву вставить возможно.
Давайте, Галина, мы сначала посмотрим этот стих. Может, его чуть подправить надо. Модераторы в таком случае сделают замечания и отклонят, чтобы Вы его доработали:)
07.07.2017
Замечательная идея!! Удачи!!! Малость пошучу по контрасту: А почему бы не провести параллельно, так сказать, Конкурс "Ветераны ПБ", среди тех, кто с момента основания Сайта+ календарный год от этой точки?!
))) Идея хорошая, но мы все тут "Участники боевых действий"!:)
DEN07.07.2017
Не все! я участник, но не ветеран, всего лишь годик. Речь идет о самых ветеранистых ветеранах!)
Хорошо, буду ждать решения:)
07.07.2017
Уважаемые организаторы, ну почему именно не раннее первого числа первого месяца?( я тут появился в середине декабря шестнадцатого года, но то были ещё прям совсем не опытные стихи, и только примерно в феврале этого года, я осознав ошибки и поняв, что такое ритм и прочие неотъемлемые явления стихосложения, начал раскрываться, как автор чего-то стоящего. Есть смысл сдавать мне, своё произведение?
07.07.2017
А то такая идея и в правду замечательная! Ведь на большинстве конкурсов побеждают одни и те же, практически, лица. И шансов совсем не дают, жюри.
Паша, присылайте - рассмотрим. Только если по остальным критериям Вы подходите). Мы договорились проявлять для таких, как Вы индивидуальный подход).
Pasha Rimskiy07.07.2017
Благодарю за шанс!
07.07.2017
Вот и я думаю: юниор ли я? Может организатор конкурса ответит? P.S. Никакого вызова. Лишь желание уточнения.
Сергей, глянул я Вашу страничку. Я бы в виде исключения допустил Вас в конкурс, но должны дать свое согласие все три модератора - так мы условились поступать в подобных случаях. Я сначала предлагал допускать всех, у кого здесь стаж не более года. Но другие побоялись, что будет огромный вал работ и мы не справимся с модерацией). Пока что вала не наблюдается, поэтому мы будем решать подобные вопросы по ходу модерации коллегиально. Удачи Вам, тёзка!)
Инь Ян07.07.2017
Не нужно. Натали Третьякова мне уже написала.
Инь Ян07.07.2017
Я и не хотел участвовать как конкурсант. Просто было интересно.
А почему не хотите принять участие? Мне правда интересно!)
Инь Ян07.07.2017
Высокомерие, неприкрытое высокомерие. Не хочу считать себя юниором. А вдруг я им не являюсь? Это будет нечестно...
Гордыня - тяжкий грех, тёзка!:))) Ясен пень - Юниоры - понятие чисто символическое, условное). Пишите, Серёга, пишите!)
Инь Ян07.07.2017
Пишу, что уж там.
:))) Как говорит местный Предводитель семейства кошачьих, - ЧОУШ!)))
Инь Ян07.07.2017
Не упоминайте его. У меня аллергия на наглых котов...
))) Будем терпимее друг к другу:) И спасибо за очаровательный отзыв:)
Инь Ян07.07.2017
Не за что.
07.07.2017
Я соответствую всем критериям, но не помню дату регистрации. Если ранее января?
Мы сейчас с модераторами как раз советуемся о том, чтобы немного упростить условия. Ваше первое стихотворение опубликовано в ноябре прошлого года и рейтинг мал. Пишите стих, отправляйте в конкурс. Думаю, мы примем Вашу просьбу положительно.
При условии, что напишете нам классный стишок!:))) Вдохновения Вам!!!
Ирина Ди07.07.2017
спасибо )
07.07.2017
тема любая или можно последние уже опубликованные?
Читайте условия внимательно! Любая лирика, даже юмористическая!) Но без политики и прочих нехорошестей:))). Только новое!) Удачи!
А где можно прочесть конкурсные стихи?
Пока стихи проходят модерацию. Голосовать будем с 10 июня.
Землячка привет! Разреши допечатать первый куплет в мой стишок. Заблудился среди трёх сосен. У Вас тоже не понятно, на модерацию 3дня и на голосование - 5 дней получается 8 дней. А конкурс с 7-го по 13-е ,не складуха 2дня выпали. Или со мной что-то.
Коля, не приставай к блондинке!:))) Даты указаны верно!:))) Удачи!!!)
Землячок! Я думал только я блужу, оказывается и у Вас бывает. Обратитесь к Натали она Вам растолкует как мне и всё устаканится.Насчёт приставания . Завтра едим с внуком на могилку к единственной и неповторимой, вот там и приставать буду . А к Натали только по делу. Успехов, землячок!
Дорогие дамы и господа! Учитывая многочисленные просьбы авторов, желающих принять участие в «Конкурсе юниоров №1», командой модераторов было принято решение – изменить условия конкурса: 1) Принимаются произведения авторов, которые «прописаны» на сайте Поэмбука с июля 2016 года. 2) Авторы должны иметь рейтинг не более 1200 баллов. 3) Количество строк увеличиваем до сорока (от 12 до 40-ка) 4) Те авторы, кто получал заслуженные награды в ранее проведенных на ПБ конкурсах и имеют соответствующие отметки об этом, к конкурсу не допускаются. Приглашаем всех желающих!
Доброй ночи! Отличные коррективы! Помогут охватить бОльшее число малоизвестных на Поэмбуке поэтов!
Поторопилась...:) Ужималась, ужималась...:)) А можно еще раз вернуть, чтобы "разжаться"? :))))
Можно:)
Натали, не могу отправить(( Не получается. Наверно потому, что второй раз? И что теперь делать?
Попробуйте перезагрузить комп или отправьте чуть позже. С такой проблемой уже сталкивались. Не паникуйте, всё получится разместить.
Спасибо:)
О нет, вроде ушло... проверьте, плииз:)
Здравствуйте,Натали. Могу ли я участвовать в конкурсе.Не поняла про баллы.У меня рейтинг 386.Стихи не анонсирую.Не знаю как купить монеты.Писала в КП,но мне не ответили.На сайте с 24 января этого года. С уважением Лидия.
Да, Вы можете отправить стих. Ждем. Только новый, ранее не опубликованный.
Sergio Tocini08.07.2017
Если вам надо рассказать как купить монеты я могу вам рассказать так что если нужны пояснения пишите.))
Спасибо.Может ли сын или сноха,которые живут в Москве,оплатить со своего телефона или карточки хотя бы для начала 50 золотых монет.
Sergio Tocini09.07.2017
Может если вы ему дадите пароль от своей странице на Поэмбуке. Я думаю дальше сын разберется, как оплатить)) Там не сложно))
Смотря для чего, они Вам нужны, Лидия! Если конкурс провести - тогда да:)
Натали,мне нужны монеты,чтобы анонсировать стих.Мне об этом напоминает комп.при отправке каждого нового стиха на мою страницу.Пишет-анонсируйте стих,получите больше лайков. Вроде так.А у меня нет же монет.Или для анонсирования их нужно выиграть,а не купить.
Не обязательно каждый стих анонсировать:) Участвуйте в дуэлях, хотя бы открытых. Люди будут Вас читать.
За участие в конкурсе никаких монет платить не надо:)
Лидия, монеты приобрести очень просто. Зайдите в личный кабинет на Вашей страничке. НАжмите на конпку "Мой счёт" "Рейтинг" подскажет Вам, сколько звёздочек Вы получили. Всю сумму разделить на 30. Таким образом Вы узнаете сколько монет можно купить Чуть ниже увидите "Хочу купить" в окошечко "серебряных монет" проставьте это количество монет. Например 10 (при наличии рейтинга 300). Нажмите на кнопку "Получить" Тут же Ваш баланс пополнится этими монетками.
Спасибо,Павел.Всё ясно стало и понятно.Объяснили конкретно.
Спасибо большое.С условиями ознакомилась.В комментариях прописаны изменения в конкурсе-стих до 40 строк. Правильно ли я поняла?
Да, присылайте новый стих на модерацию)
Иван,день добрый,я исправила не совсем понятную строчку,но со второй попытки стих не отправляется.Закрыта строка приёма.Пожалуйста,подскажите что делать.Я Вам в личку написала отредактированную строку.
СПАСИБО.
Лидия, Вам совет на будущее: когда отвечаете кому-то, то нажимайте на значок "написать ответ" справа от сообщения, а не заводите новый комментарий). Иначе этому человеку не придет сообщение, что Вы ему ответили. Вы как бы в пустоту пишете, понимаете? Удачи Вам!!!
Сергей,большое спасибо за совет.Учту на будущее
Вроде разобрались
Спасибо.
Такой конкурс интересный, хоть стирай стихи и минусуй рейтинг!)
Шпилечка, мне тоже такое на ум приходило!) Но мне нельзя))). Но у меня есть ощущение, что кое-кто примерно так и поступил:))).
Да?)) А почему тебе нельзя? Поняла, потому что в жюри и награды есть)
Шпиль, а что за ссылка? К сожалению, она не работает((((.
Уберу. Это на запись в дневнике...
Так я и спросил, что за запись-то?) Мне же интересно!:))) Колись давай, Шпилька!:)))
С анонсом этого конкурса.
А что, его грохнули?(((
Нет, не грохнули!)
:))) У меня ссылка не сработала!)))
у меня тоже... Это какие-то технические сбои...
Ух, сколько "юниоров" набежало! Хочу предупредить: - я скорее злой полицейский, чем добрый; - буду отлавливать путаницу в показаниях; - придираться к мелочам. Тем не менее - удачи!
Влад, привет! Ты не поверишь, нас затерроризировали в личках, требуя расширить пределы дозволенного!) И мы, посоветовавшись втроем (модераторы), пошли на небольшие уступки). Так что ты там меч свой карающий пока зачехли и осмотрись, а то ненароком невинную голову снесёшь:))).
Буду суров, но справедлив.) Постараюсь... Но границы напрасно расширили. Нет, если кто-то до 1000 чуть-чуть не дотягивает, пусть обращаются. Дружно полайкаем.)))
Там обратная ситуация:))). Ну, поверь, вся личка просто горит - интерес огромный!) Но часто несут околесицу. Это я про стихи). Знаешь, Кубок ПБ жюрить проще, чем модерировать такой конкурс). А ведь потом еще и судить!))) Каюсь, несколько слабых работ принял - понимаешь, наверное, почему). Но есть очень хорошие! Короче, скучно не будет - обещаю! И Ваня меня поддерживает!)
О! Я невнимательно (с точностью до наоборот) прочитал это условие. )
Ну, да) - был тут один "новичок" с рейтингом в 3 раза мой превышающий))). Пришлось указать на дверь!:)))
А если стих на одну две строки больше, это критично?
Нет, не критично.
Спасибо.
Текст поправьте и заново высылайте, будет принят
Уже) Видимо это клиника пропускать слова))))
08.07.2017
если у людей меньше 1000 баллов то это значит прям, что и таланта ноль? прям навострились уже действительно с "мечами" те, кто себя в профи записали сами слабые работы, не слабые, или нравится стихотворение или нет, слабость то тут причем, у вас что ли все идеальные работы? не стоит так задирать нос, и некоторые конкурсы в поэмбуке, не говорю про этот именно, но многие настолько глупы, и придираются к такой ерунде так называемые модераторы, записавшие себя в профессора вроде бы такие сайты созданы для того, чтобы человек чувствовал себя свободным в творчестве, а не для того, чтоб кто-то другой якобы "выше его" по собственному мнению оценки выставлял
Право каждого - писать в стол или выбираться в люди. А выходя в свет, стоит ожидать того, что это может кому-то не понравиться. Если оценивают обычные читатели - это одно дело, а если те, которые сами пишут и в ряде случаев приуспели - совсем другое. Если мне не нравится какое-то общество, я просто встаю и молча ухожу, а не пытаюсь доказать этому обществу, что оно плохое и не идеальное. А данный конкурс затеян для новичков сайта, которые, понимая, что на обычных конкурсах собрались местные авторитеты, уже и думать забыли о своем участии. А так - уровняли силы.
Ваня хорошо ответил. Добавлю от себя немного. Условия всегда прописываются - мы даже подвинулись под напором новичков!") И это классно! Значит, Поэмбук скорее жив, чем мёртв!!! Чего не могу сказать о других подобных ресурсах((((. Ребята, мы сами делаем себя - поймите это!!! Но с помощью друзей, которых здесь много!
ksyushona08.07.2017
вот в том то и дело, что этот сайт от других ресурсов, где одна коммерция, положительно вроде отличается так нужно и к творчеству людей более открыто относиться, а не придираться к запятым ясное дело, бывают стихотворения, где русского языка ноль и тд, но когда присылают стих назад, мол ваш образ меня не впечатлил и у вас не там запятая, то это у людей отбивает желание участвовать, чье творчество не так и плохо может, хоть и не тысяча баллов сорри, что открытое мнение кому-то не нравится, самое легкое, конечно, молчать
Ну, снобов, которые мечтают научить как правильно жить, и в реальной жизни хватает! :)
ksyushona08.07.2017
ну, конечно, я сноб, как нет то вот и поговорили
Не. Вы рассказали, как судят и модерируют, а я и говорю - есть снобы... Не про Вас, зачем мне Вас обижать?
ksyushona08.07.2017
))) ну хоть в этом мы согласились )))
Конкурс приурочен к годовщине моего прибывания на сайте, наверное :) На самом деле здесь прикольно
08.07.2017
печально
08.07.2017
Это жизнь.)) Если я искусству не нужен, то на кой хрен оно мне надо.(с) Иван ответил созвучно моему воспоиятию реальности.
ksyushona08.07.2017
поэмбук это искусство? ничего себе))))
08.07.2017
Там стоит значок цитата. Это фраза из юмористического скетча. Насчёт искусства не искусства -есть авторское кино. Есть блокбастеры. Есть фастфуд есть пища от гурмэ. И у каждой части есть своя целевая аудитория, каждая из которых вряд ли поймет другую. Не создавайте себе кумиров где бы то не было. Если вы нашли подтверждение своим способностям в реальности - ваши стихи публикуют безвозмездно а то и с гонораром, то какая разница приняли ваше творение в конкурс или нет. Вы и так самодостаточны. А иначе можно сколь угодео долго стоять на позициях непонятого гения. Тоже случантся. Но поидется ждать что потомки оценят. Ну и если с таким снобизмом подходить к ресурсу где общаетесь, то чего ожидать в ответ. ))
ksyushona08.07.2017
перечитайте выше, мы уже выяснили, что обвинение в снобизме было не в мой адрес, а вы все еще в модусе сражения, мол не нравится так иди или молчи, да никуда я не пойду и молчать не буду, и причем здесь непринятые гении, и речь вообще не обо мне, а о том, что на самом деле некоторое оценивание даже у тех, кто желает участвовать во всем этом, отбивает желание действительно, что дискутироватъ, лучше покидаться высокопарными фразами
Дохтур08.07.2017
Да никто вас никуда не отправляет. Я лишь отреагировал на ваше предложение мол поэмбук не искусство. Несколько высокомерно на мой взгляд. Но мой номер 16й, тмеете право.)) я лишь высказал мнение, зачем общаться на ресурсе который заранее не очень уважаешь.
ksyushona08.07.2017
что я ресурс не уважаю, да тем более заранее - этого я не говорила, вы модус войны выключите, я лишь сказала об оценивании а у вас на все в ответ только и звучит, не нравится - до свидания да и дискуссия уже вроде закончена, а вам все уколоть хочется
Дохтур08.07.2017
Я его не включал, и уколоть вас не хочу. Просто ориентируюсь на сказанное вами, только и всего. Ну раз у вас все хорошо, то и хорошо.
ksyushona08.07.2017
ну а я на сказанное вами оприентируюсь, а причем тут хорошо все у меня или нет, это так к теме относится)))) оееее, счастливой субботы вам!
Дохтур08.07.2017
Так лучше же когда все хорошо. Это всегда причем.)) И вам хороших выходных.
08.07.2017
Какая хорошая идея! Класс!
Спасибо! Приглашаем активно голосовать за "новобранцев":)
Fransuaza1508.07.2017
Обязательно!
Натали,день добрый.Мне модератор Иван посоветовал исправить одну строчку с не совсем понятным смыслом.Я переделала,но со второй попытки строка отправки закрыта.Подскажите,что делать.
Лидия, всем даётся две попытки. Поэтому, если не получается - перезагрузите комп и попробуйте ещё раз. Удачи!)
Спасибо.
09.07.2017
А можно переделать ранее опубликованное стихотворение? (вскоре после публикации оно было удалено)
Можно. Я так поняла, что Ваш стих отклонили?
qwerty 09.07.2017
Нет, я еще не отправляла. Спасибо
Добрый день, дамы и господа! Перед тем, как начнётся самая интересная часть конкурса, считаю нужным ознакомить вас со своей системой оценивания работ, дабы не было неясностей в процессе. 1. ЖИЗНЕУТВЕРЖДАЮЩИЙ ПОСЫЛ - 5 баллов; 2. ОРЁЛ образность, фонетика - 2 балла; 3. БЫК: сюжет, стилистика - 2 балла; 4. ЛЕВ: оригинальность, эмоциональность - 2 балла; 5. ЧЕЛОВЕК: техника, логика - 2 балла; 6. МОЕ СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ (Вах!!!) - 2 балла. Итого: 15 баллов. Если есть замечания, приму к рассмотрению.)
Солиэнн09.07.2017
На счёт жизнеутверждающего посыла...Ни в правилах, ни в примечаниях про это не было ни намёка,тема - свободная, так с чего сразу 5 баллов за позитив мышления?? А что, если мой стиль начинающего поэта целиком и полностью зыждется на грусти и мрачности? Это не честно, как по мне...
плюс адын.
Вообще, в идеале, цель искусства - созидание.Но не нужно буквально всё понимать, ведь, даже через грусть и боль можно сделать этот мир красивее и мудрее. Если после Вашего произведения не хочется пойти утопиться, а появляется сила действовать ради любви к чему-то(к кому-то), цель достигнута. Так что не переживайте, всё глубже, чем настрой автора. )
Солиэнн09.07.2017
У каждого своя цель, я считаю ,а искусство - это всего лишь одно из орудий, коим цель эту можно достигнуть.Выходит, субъективность заключается лишь в точках зрения! Кто-то, вполне справедливо, может вам ответить: "Я не хочу созидать, я хочу поделиться своими ощущениями и переживаниями! Разве это плохо? Ведь искусство - это самовыражение,в первую очередь!" и будет прав, со своей, субъективной, точки зрения.
Плохо, или хорошо - решать только Вам. Я же могу только более подробно обосновать свое мнение. Итак, представьте, что я маньяк-убийца и мне хочется самовыразиться. Я иду и кромсаю людей. Упс! Жесть, не так ли? А кто сказал, что морально не происходит то же самое? Получается, что на духовном плане имеем полный беспредел и "кровянку". Часто используя и пожирая друг друга(энергетический вампиризм), мы даже не подозреваем об этом, а искусство даёт возможность делать это не только со своими близкими, но ещё и с публикой. Это хорошо? Окей, идем далее... Искусство - это оружие, и как его применять - решает каждый для себя. Но возникает вопрос... если какая-нибудь больная душа проникнется гениальной "одой суициду" и решится на этот шаг, благодаря оной, виноват ли автор? Я, считаю, хоть и косвенно, но все же да! Но, увы, скорее всего он ничего не узнает о происшедшем и может жить дальше, невинно улыбаясь и продолжая отстаивать своё право на самовыражение. Вывод: Творить для людей - огромная ответственность. Поэтому духовным "маньякам-убийцам" я буду занижать оценку. В мире и без нас хватает "г...", не хочу поощрять появление нового. Но, я думаю, у Вас всё в порядке будет, так как я очень широко смотрю на эти вещи.) К примеру, глубокие рассуждения о боли стимулируют читателя к глубокому анализу прочтённого, и, возможно, помогут найти какое-либо решение для себя - ниточку к свету, которую раньше не замечал. Главное, я считаю, не выставлять в выгодном свете пороки и смерть. Писать об этом можно, но с большой осторожностью, дабы не навредить другим, навязывая. Как-то так. Это моя точка зрения, можете не соглашаться с ней - Ваше право. Успеха в конкурсе и в жизни!
Будьте спок: маньяков мы отсеяли на этапе модерации. Увы, попалась таки парочка :)
Ох, спасиБо.) Теперь не так страшно.) Терпения и сил Вам!
Солиэнн09.07.2017
А, ну если вы именно этого опасаетесь, то я тогда более, чем согласна! Я то толковала об адекватном восприятии печали-грусти, не подумав о гипервосприимчивых личностях. Извините. Надеюсь, моё творение на суицидальные мысли не натолкнёт. Спасибо за ваши пояснения!
Чаще печаль-грусть заставляет смотреть в небеса, чем в могилу.) Так что, надеюсь тоже на лучшее.) Вам спасиБо за понимание.)
По мне, так все понятно. Главное, чтобы Вам терпения хватило на всю толпу. Такая банда собралась, что ни каких жизнеутверждающих посылов не хватит))) Крепитесь.
Ох, спасиБо, Максим.) И за понимание, и за поддержку.) Надеюсь на лучшее. ))) Терпения всегда хватало, но нужно же ещё и время найти на разъяснения. Личку пока закрывать не буду, а там... как знать.
Лучше перестаховаться и закрыть заранее.)
Это не в моём стиле.) Но... посмотрим.)
qwerty 10.07.2017
Возможно я прошу о многом, но будете ли Вы указывать в комментариях в каком из пунктов была допущена ошибка? (От участия в конкурсе хочется не призового места, а достойной критики)
Обязательно! Члены жюри укажут Вам на недочёты работы, если таковы будут иметь место.
Да, несомненно! Но боюсь не слишком подробно, так как работ очень много. Если что, можно будет после конкурса подробнее обсудить.
Скажите пожалуйста - можно только один стих?)
Да :)
Прочитала все. Теперь буду оценивать и иногда комментировать. Значится так. Оценивать буду так же, как и прошлый конкурс - без поблажек на "юниорство". По трём причинам. 1) Я фактически такой же юниор (на ПБ с марта 2017, рейтинг чуток больше 1200, что легко "лечится" конвертацией в монеты, а 2 кубка нарисовались на страничке случайно), пишу стихи тоже только с этого года (биография на странице, пара попыток до того - не в счёт, раннее стыдливо упаковано в закрытый доступ). Так что вполне могу судить по себе, а мне за эти 3 месяца на здешнем сайте мозги промыли не по-детски. В общем, упрёки в снобизме - не ко мне. 2) Участникам создали почти равные условия, исключив старожилов и корифеев. Так что если подход и будет строгим, то по отношению ко всем. А кому нужен мягкий? 3) Авторов я не знаю (да-да, не сумлевайтесь). Это может быть и ребёнок, и пожилой человек, и состоявшийся автор, только что зарегистрировавшийся. К чему гадать для преференций? Посему гребёнка одна на всех. Сразу предупреждаю: если кто нервный после критики (моей ли или другого члена жюри или читателя) закроет страницу, то по мне это означает одно: критика верная. Можете закидать камнями за такую фразу, но я уверена: хочешь писать хорошие стихи? - умей видеть ошибки и работать над ними, при этом будь упорен и не бросай мечту. И последнее. Если замечаний к стиху мало, и их до меня не назвали, то напишу детально. Если много, то упомяну какого рода и без примеров. Нужно подробнее - в личку после конкурса, если по здравом размышлении самому непонятно. Всем удачи! Достойные работы в конкурсе есть! И это здОрово! Значит основная цель - открыть новые имена - будет достигнута! Тем же, кому не повезёт выбиться в лидеры, полезно будет взглянуть на свои творения глазами читателей, "испорченных" чтением хороших стихов (по себе знаю).
Дорогие авторы-участники! Спасибо, что прислали свои работы, приступила к чтению и комментированию. 92 текста, если не ошибаюсь)) Заранее хочу принести свои извинения, если не успею кому-то написать рецензию - объём довольно большой, а многие тексты требуют правки или, по крайней мере, обсуждения её возможности. И, опережая реакцию авторов на критику, хотела бы подчеркнуть, что какие-то замечания, которые, возможно, оставлю в комментариях ни в коем случае не являются попыткой обидеть или унизить автора, а пишутся исключительно как аргументация оценки, то есть, не ради придирки, а как объяснение, почему не выше. Всем удачи!
11.07.2017
про голосование это пятибалльная система?
У читателей - да, у членов жюри - 15-ти балльная.
igoryakor11.07.2017
спасибо Допустим, оцениваю стих ниже единицы, т.е. 0, не могу поставить что-то (кстати, после такой оценки стих у меня "исчезает" из списка, а хотелось бы, чтоб оставался) и для меня 2-ка -- совсем не школьная двойка, а целых два балла, т.к. 5 -- это просто Есенин, Маяковский, Мандельштамм, Маршак, не говоря уж об Пушкине... Так, оценка отдельных голосующих "ноль" как-то сказывается на результате конкурсанта -- короче: сумма или среднее арифметическое? У читателей.
В списке стихов прочитанные Вами стихи будут обозначены "серым", зеленые - не прочитаны. Если поставите оценку - будете видеть её ( синим).
Нулевого балла нет, начинается с "единицы". Если стих не нравится - оставляете без оценки и идете дальше по стрелочке .
igoryakor11.07.2017
спасибо, всё понятно
Добрый день) А как отправить стих на конкурс юниоров?
Добрый день! Очень рада Вашему желанию принять участие в нашем конкурсе. К сожалению, уже идёт голосование по ранее присланным работам.Но вы не расстраивайтесь. В августе месяце мы проведём второй юниорский конкурс, в который пригласим Вас лично. Пока приберегите этот стих, постарайтесь не публиковать на сайте, так как в конкурс принимаются новые, не опубликованные на Поэмбуке, стихи. Будем рады принять Вас в качестве участника:)
Спасибо за ответ) Но у меня пародии на великих... Не формат?:-)
Ну почему? Великий кто в Вашем понимании?:)
Есенин, Пушкин, Мандельштам, Омар, черт возьми, их много на мою беду)))))
Ого! Замахнулись, однако!:) Через месяц ждём. Следите за анонсами:)
Закончил исполнять обязанность члена жюри (перед этим - модератора) - всех оценил и всем написал. Что же, я очень доволен. В конкурс вошло около 90 стихов, что удобоваримо для изучения и членами жюри, и рядовым читателем. Уровень квалификации авторов - от обычных цеховых поэтов, сочиняющих тексты для открыток по особому поводу до настоящих самородков. Понятно, мы пропустили в конкурс немало стихов, про которые обычно кричат - фууууу, ату ату модератора! Но это было сделано из двух соображений. Во-первых, мы дали возможность многим проявить себя и узнать авторитетное мнение зарекомендовавших себя поэтов. Так сказать, попытка выйти из тени. Надеюсь, после этого у людей не возникнет желания бросить сочинительство к едрене фене. Во-вторых, чтобы тем самым сформировать контраст с работами некоторых авторов, которые скоро, я надеюсь, будут успешно выступать на наших профессиональных конкурсах и понятие "юниор" станет для них не более чем приятной вехой. Спасибо!
Дедуся12.07.2017
№3328 Кто пишет для души, а кто-то ради смеха. Кого-то мутят черти, подталкивая нас. И тотчас всем заметно, есть ли в уме прореха, И сразу станет ясно, зачем ему Парнас! :-)
Спасибо, Иван, за кропотливый труд! Понимаю, как было нелегко подсказывать, убеждать, направлять наших "юных" поэтов, а потом выступать в качестве судьи, оценивая произведения. Ты выполнил эту нелегкую работу блестяще!
Спасибо, дорогая! Сам вечный ученик! И тем горжусь!
Я тоже многому учусь, и меня это радует! "О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух...":)
Мой дядя самых честных правил... А не честных отправлял корзину. Так и я стал модератором)
Прочла и оценила все стихи. Уровень работ разный от совсем "не стихов" до настоящих, пронзительных. Конкурс удался. Спасибо организаторам и участникам!
Огромное спасибо тебе, дорогая Шпилька! Молодец. И отзывы у тебя чёткие, меткие. Надо, надо брать тебя в команду жюри, что и сделаем в следующем конкурсе!
Спасибо, Натали, за доверие!!! (и конкурсы тоже)
Огромное спасибо организатору и за конкурс, и за приглашение оценивать работы!!! Это бесценный опыт! Огромное спасибо Авторам, которые прислали свои работы на этот конкурс. Да, это страшно выставлять совсем еще юную работу на вот такой читательский суд (а еще и судьи тут!))) Но зато Вы получили множество рекомендаций, которые, надеюсь, помогут Вам, дорогие Авторы, по-новому взглянуть не только на эти, но и на свои прежние работы. Возможно, Вы захотите что-то исправить, возможно, попросить помощи у более опытных коллег. В любом случае, просим Вас не обижаться, если критика пришлась Вам не по душе. Мы хотели как лучше, хотели подсказать на что стоит обратить внимание. Безусловно, были и такие работы, которые вызвали восхищение. И эти Авторы по праву уже могут величаться Мастерами) Дорогие Юниоры! Спасибо Вам за Ваш талант, Вашу смелость, Ваше желание делиться своими мыслями! Спасибо! Еще раз спасибо организаторам и всей команде! Праздник удался!
Благодарю и тебя, милая Бести, за такую классно проделанную работу! Молодец!
Закончила судейство)) Спасибо авторам за интересное чтение, организаторам - за площадку. Было любопытно узнать, о чём пишут так называемые начинающие авторы, и выявились некоторые тенденции: например в заголовках многих стихов были такие словосимволы и их взаимные (и не только) сочетания, как "Любовь/любите" и другие производные, "Жизнь/жить", "Круг/кружить/круговорот" и производные. В побудительной форме, кстати даже. Было несколько стихотворений о конфликтном обществе, об одиночестве в социуме, а также творчестве и самопоиске в нём. Словом, проблемы начинающих авторов интересуют вполне глобальные)) Были пока ещё довольно слабые, но подающие надежды тексты, были и довольно самостоятельные. Основные трудности в исполнении: форма, техника: примитивные и клишированные рифмы, слабое владение линейкой размера и ритма, неумение соблюдать грамматические связи повествования (согласование); композиционная растерянность и логические люфты: автор пишет по принципу куда выведет кривая, зачастую он начинает фиксировать те разнообразные впечатления, которые возникли у него при созерцании, воспоминании и т.д., просто фиксировать, положившись на интуицию, не имея чёткого замысла и в ходе описания не обнаруживая выхода идеи; абстрактность идеи от неопытности: молодые поэты, наделённые даром ассоциативного мышления, часто видят в метафоре средство сгущения смысла, отражение многообразного опыта; склонность к версификаторству: использование всевозможных клише, годами затверженных повторений как и образах, так и в речевых конструкциях; творческая перевозбуждённость: желание воплотить сразу как можно больше, всеобъятнее с похвальной тяге к высокому, которая, однако, зачастую препятствует принятию критики, расцененной как акта вандализма)) Всё это естественно и понятно, однако это глобальность, до которой ещё далеко, а покуда не решено самое простое в стихах. Многое из этого списка присуще и вполне зрелым авторам)) Так что поработаем ещё и покажем им, чтобы не зазнавались!))
Благодарю, Татьяна, за интересное, качественное, профессиональное судейство. Благодаря Вашим подсказкам, наши участники смогут увидеть недочёты в своих работах и, возможно, отшлифовать стихи. Рада была видеть Вас в нашей судейской команде! Спасибо за всё!
Надеюсь, не только недочёты, было и немало удач и позитивных моментов в конкурсных стихах, например незамыленность взгляда и острота чувства)
Ну что же... я завершила свою миссию. Были сильные работы, но, увы, 15-ти не получил никто. Не знаю, насколько это реально, но я себе также никогда бы не поставила столь высокую оценку.))) К комментам под работами возвращаться не буду, если что, теперь или здесь, или в личке. Авторам и организатору спасиБо за приятно проведённое время! Всех благ!
Упс! Соврала)))) Одна 15 есть! Ура!
Спасибо, дорогая МЕНЕСТРЕЛЬ за колоссальную работу! Рада была метким комментариям в адрес участников!
Дедуся13.07.2017
"Корнет, вы женщина?" )))))))))))))))))))))) СПАСИБО ВСЕМ!!!!
Низкий поклон! Конкурс был интересным и неоднозначным. И это Ваша заслуга!
Ой, спасибо! Молодцы мы ВСЕ!
Я хочу поблагодарить ВСЮ команду жюри, огромное спасибо за поддержку и подсказки!!! только сегодня начала замечать свои ошибки, и это только начало ! буду стараться и трудиться над ошибками! безмерная всем благодарность что поддержали меня, мне это было необходимо, я даже поверила в себя) очень боялась судейства, но вы отзывчивые и добрые люди) всех благ вам и удачи в вашем труде и творчестве! ) с уважением .
А мы Вас благодарим за участие. Без наших талантливых поэтов не было бы и конкурса!
Взаимно! Это был мой дебют в качестве жюри, меня предупредили, что личку лучше закрыть... не потребовалось, поэтому я приятно удивлена культурным уровнем конкурсантов. СпасиБо за адекватность и участие. Надеюсь, ещё услышимся. Намасте.
стыдитесь
Стыжусь.) Есть чем.) А чего именно стыдиться я должна по Вашему мнению?
Не обращайте внимания. Есть неудовлетворённые жизнью типы. Пукнут и убегут:)
Были видны результаты и исчезли... Странно... По первоначально опубликованным результатам радовало то, что первые три места были у достойных стихов.
Результаты видны:) Призовые места заняли достойнейшие!
Да, опять появились. Наверно, глюк был на компе.
Натали! Благодарю Вас и в Вашем лице всю команду - организаторов за интересный конкурс и проведенную огромную работу. Понимаю, что в таком наплыве работ члены жюри не могли с одинаковым состоянием души читать каждое произведение. Некоторым заранее провозглашенным оценкам я, не удержавшись, удивлялась. Но они реально провели колоссальную работу, старались никого не обидеть, подсказать, научить. Менестрель, Рыжая Бестия, Татьяна Половинкина старались настолько детально показать плюсы и минусы каждого произведения, что мы все должны благодарить их за потраченное время и вложенное в него внимание к нам. Конечные результаты конкурса с точки зрения трех победителей, лично для меня справедливы. И это - большая заслуга организаторов и жюри!
Спасибо всем, и судьям и нашим дорогим читателям! Все большие молодцы!
удивительный отстой все это.
Вы являетесь ложкой дёгтя?:)
Уйдёт красивое...и не оставит опыт... Смирение и нежность...заберет... Наверно потому так происходит... Что дёготь-в мёд...а не наоборот... (не присылайте три знака вопроса (или другое количество) это ваша коллективная неосознанная традиция).